來(lái)源:央視網(wǎng)
主持人:近一段時(shí)間我國多地一直持續霧霾天氣,空氣質(zhì)量是重度污染,那么頻繁出現的霧霾天氣對人的健康到底有什么危害?對于治理霧霾的危害有關(guān)方面應該從哪些方面入手,對于個(gè)人來(lái)說(shuō)應該怎么防護呢??jì)蓵?huì )期間全國人大代表中科院院士鐘南山接受記者采訪(fǎng)詳細解釋了霧霾的危害和防治,他說(shuō)對戰勝霧霾他有信心。
記者:您從專(zhuān)業(yè)的角度給我們說(shuō)一下PM2.5這樣的一種東西它到底會(huì )對人的身體帶來(lái)什么影響?
鐘南山:顧名思義PM2.5就是2.5微米的小顆粒,它是個(gè)載體,它可以有含有硫酸鹽、硝酸鹽,甚至一些病毒等等,它主要的害處就是一直進(jìn),進(jìn)到人的肺泡終末的肺泡里頭去,那么進(jìn)到肺泡里頭以后只要它含有化學(xué)物質(zhì)、致癌物質(zhì)或者其他物質(zhì),或者是病毒,它的感染會(huì )厲害,所以它是對人體的危害會(huì )比較大。
記者:有一些東西它就可以通過(guò)新陳代謝把它排出來(lái),像這種東西有可能排出嗎?
鐘南山:有一部分自己又會(huì )出來(lái),但是多數是存積在肺泡里頭,那么肺泡存積在那它不會(huì )一直在那,多數是被肺泡里邊吞噬細胞給吞噬的,吞噬以后就永遠在那了,所以它只要說(shuō)含有一些致癌物質(zhì)、有毒物質(zhì)的話(huà),確實(shí)會(huì )對身體,*的肺。其他的又因它的化學(xué)物質(zhì)對血管,對神經(jīng)系統,對媽媽妊娠,特別是腫瘤,腫瘤里邊肺癌都會(huì )造成比較大的影響。
記者:您對這個(gè)問(wèn)題什么時(shí)候開(kāi)始研究的?
鐘南山:我們國家的重點(diǎn)實(shí)驗室有一個(gè)化學(xué)致癌研究所,我記得談比較多也應該是從2006、2007,真正的推動(dòng)這個(gè)的話(huà)是去年就是兩會(huì )期間,我記得。
記者:您曾經(jīng)在兩會(huì )期間提出來(lái)這樣的一個(gè)疑問(wèn),就到底是GDP還是人的健康?您的選擇是什么?
鐘南山:我的選擇當然是健康了。有人有這么一個(gè)看法,就認為我是不是夸大其詞,對這個(gè)PM2.5對人體的健康。我專(zhuān)門(mén)為這個(gè)做了不少的收集材料,也找我的助手收集了很多材料,確實(shí)對心血管,它很明確的一些量化的資料,比如說(shuō)PM2.5每立方米增加十個(gè)微克的時(shí)候,它的病情會(huì )是怎么樣,比如說(shuō)心臟病的發(fā)生率增加三個(gè)百分點(diǎn),這都是在數量的資料;原來(lái)你有心臟病,那么在那樣的情況下,他的病史會(huì )增加20%;像對媽媽?xiě)言衅陂g,三百萬(wàn)人的統計,每立方米增加10個(gè)微克的話(huà),低體重的嬰兒會(huì )增加10%,所有低體重就是小于2500克;對呼吸系統就更不用說(shuō)了;對腫瘤現在當然現在有些爭論,這個(gè)腫瘤我們沒(méi)有國內的資料,但是為這個(gè)的話(huà)我找了不少?lài)獾馁Y料,比如說(shuō)在美國,對188000多的人群進(jìn)行了26年的檢測,結果就發(fā)現后來(lái)對這個(gè)肺癌的發(fā)生發(fā)展的情況,結果他發(fā)現每立方米增加10個(gè)微克的話(huà),肺癌的患病率增加15%到27%,日本也得出類(lèi)似的資料,日本是增加24%。
記者:數字擺在那是挺觸目驚心的,但是現實(shí)也擺在這,就是我們是世界上大的發(fā)展中國家,雖然有的地方已經(jīng)比較富裕了,但是整個(gè)國家你必須得保持一定速度的往前走,但是只要是你經(jīng)濟發(fā)展,就不可避免的帶來(lái)一些。
鐘南山:回到你剛才的問(wèn)題,健康還是GDP?因為現在包括大氣污染,包括水,包括食品,這個(gè)問(wèn)題已經(jīng)到我們不得不重視我們的健康生存問(wèn)題。當一個(gè)人的健康生存已經(jīng)出現了威脅的時(shí)候,你說(shuō)什么?你說(shuō)還是GDP?說(shuō)不過(guò)去,所以現在是已經(jīng)到這個(gè)時(shí)候了,不是說(shuō)一般的影響。
記者:但是有一種說(shuō)法,中國經(jīng)濟、中國的很多問(wèn)題就好像一個(gè)騎自行車(chē)的人,你所有的問(wèn)題要保證一定的速度的情況下讓他前行的過(guò)程中才能夠解決,健康問(wèn)題也在其中一例,那么如果讓他停下來(lái),車(chē)倒了。
鐘南山:我不這么看,你剛才說(shuō)的是一個(gè)車(chē)騎車(chē)和停車(chē),我說(shuō)的是騎的快的和騎的慢的,我的看法是要騎的慢點(diǎn),因為其他方面跟不上。
主持人:對于減少因為霧霾而造成的傷害,應該從哪些方面入手呢?我們繼續聽(tīng)鐘院士的解釋。
記者:我們來(lái)談一個(gè)比較現實(shí)問(wèn)題,因為我們對于很多生活在霧霾的這種環(huán)境下的人們來(lái)說(shuō),有什么辦法能夠在逃不出逃不掉的情況下,能盡大程度上的保護自己?
鐘南山:到了的天氣,比如說(shuō)5級、6級污染,那這個(gè)當然是自己要有些保護,比如說(shuō)戴口罩,不要太多的室外運動(dòng)等等,所以我特別看前天好像在北京的民警都戴黑色的口罩,我覺(jué)得很有意思,那個(gè)口罩我不知道他有多大的效力。但是一般來(lái)說(shuō)我們外科的口罩大概能夠有PM4的微??梢灶A防,到PM2.5就不行了,到PM2.5是需要現在一般是要N95的那種,但那種很悶,不能長(cháng)期用。所以現在我估計現在上海不是搞隱型口罩嘛,還有北京有些黑色的口罩,我不太熟悉,不太了解,但是我相信那些會(huì )有幫助的,那是消極的辦法。
記者:比如說(shuō)我們生活在北京的人,有的時(shí)候就要面對這樣的一種霧霾天氣,自己心里要問(wèn)自己,就是我們?yōu)槭裁磿?huì )是這樣,那么如果意識到這個(gè)問(wèn)題之后,會(huì )在多久之后能夠改變這種現狀?
鐘南山:我從來(lái)對中國干一個(gè)什么事我是很有信心的,我在英國留學(xué)的,我當時(shí)1979年到英國,1981年離開(kāi),那時(shí)候在倫敦是一片藍天,那以前是霧都,早就一點(diǎn)印象都沒(méi)有了,那一點(diǎn)痕跡都沒(méi)有。但英國是什么,1952年當時(shí)有個(gè)有毒氣體,5天里死了四千多人,直接死了,就引起很大的震動(dòng),他是光化毒氣,里頭有很高濃度的二氧化硫。1956年《空氣潔凈法》在英國誕生了,他們做了很多努力,到80年代以后差不多二十幾年快三十年。中國我覺(jué)得不用,因為中國干一個(gè)事,要是同各個(gè)部門(mén)一塊努力,從政府到企業(yè),到公眾到有關(guān)的部門(mén),大家共同來(lái)努力,按著(zhù)同一個(gè)這樣來(lái)搞的話(huà),根據我對觀(guān)察2010年廣州亞運會(huì )的經(jīng)驗,廣州亞運會(huì )是2004年開(kāi)始比較認真的整治,脫硫脫硝,下了點(diǎn)狠心,真的堅決干了,那么到了2010年真的有了就是我們覺(jué)得明顯改善了?;姻蔡煊兴亩x的,高的是2004年,每年144天,逐年下降,到了2010年大概是,我的印象好像是七十幾天,2011、2012大概徘徊在六十幾到七十幾天,也就說(shuō)明這樣的整治有效了看起來(lái)。所以根據這個(gè)北京的話(huà),我的估計十年之內就會(huì )有可以看的見(jiàn)的,感覺(jué)的到的改觀(guān),我覺(jué)得很有信心,十年之內我們會(huì )比他們快兩三倍的時(shí)間。
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